Akkor tehát nem vagyok karizmatikus. A múlt héten megkérdeztem Bartha Angélát, hogy mit is jelent karizmatikusnak lenni. Azért kérdeztem meg, mert én is megpróbáltam megválaszolni a kérdést előtte. Ugyanazt a választ adta, amit én is önmagamnak: „Az a karizmatikus, aki a karizmatikus megújulás egyik közösségéhez tartozik.”
Vagyis akkor én már évek óta nem vagyok karizmatikus. Jó tudni. Akkor nem is kell ezzel a kérdéssel rágódnom. Nyugodtan mondhatom, kijelenthetem egyházi körökben, amikor így akarnak bemutatni: „Ő pedig Gellért a karizmatikusoktól”, hogy ismerek sok karizmatikust, tartom a kapcsolatot velük, de én magam nem vagyok karizmatikus. Együttműködöm is a karizmatikusokkal, amikor találkozik a küldetésünk.
Már csak az érdekelne, hogy a szervezeti odatartozáson túl mit jelentene az, hogy a karizmatikus áramlatban részt vevő vagyok. Lehet, hogy ezt máshogy kellene hívni, pl. „pünkösdi”. Keresek.
Ez komoly?
2009. március 10. 13.34 - Árpi (nem ellenőrzött)„Az a karizmatikus, aki a karizmatikus megújulás egyik közösségéhez tartozik.”
Ez számomra kicsit fájdalmas. Bocs.
A téma módfelett érdekel
2009. február 22. 18.45 - Tom (nem ellenőrzött)A téma módfelett érdekel engem, akitől számtalanszor megkérdezték, a közösségünk karizmatikus vagy sem. A problémát, ami e kérdés körül megjelent, egyszerűen a "karizmatikus" szó értelmezésbeli különbsége szülte: mindannyiunk mást ért a "karizmatikus" szó alatt. Hogyan jussanak emberek közös nevezőre, mikor nem egyről beszélnek? Sehogy. Alapját tekintve azonos látás híjján nincs egység.
Számomra nem egy mozgalomhoz tartozást jelent, és ezért nem vallom Angéla és Gellért definícióját. Persze lehet, hogy én értelmezem rosszul. Tudtommal a "karizmatikus" szó nincs levédve [(c) R] a Megújulás által, de lehet, hogy a mozgalom tagjainak a szóhasználat evidens, és a jelentése is. Ebből viszont számomra az következik, amit Gellért írtál a végén, hogy ismét készült egy olyan szó, aminek a hétköznapi jelentése nem a valódi jelentését tükrözi. Ezért a "pünkösdi" kifejezést már évek óta szívesebben használnám. Ennek én nem érzek másodlagos jelentést.
Már csak az érdekelne, hogy felépítését, lelkületét (nem a szervezeti odatartozásra gondolok) tekintve miben különbözik az Isten Gyermekei közösség egy karizmatikus közösségtől?
Tom
Milyen „A karizmatikus”?
2009. február 24. 12.14 - BubuKedves Tom!
1. Definiáld milyen „A karizmatikus közösség” és én is megmondom... :-) Vagy legalább azt definiáld, hogy milyen „A karizmatikus ember”, vagyis póriasan fogalmazva: „ki a karizmatikus?”.
Egyébként szerintem nem fog menni, és ezzel van a gond. :-) Mi az hogy karizmatikus közösség, mitől lesz az valami és mitől már nem? És ki az, aki mérvadó meghatározást mondhat? Egy meghatározhatatlan valamihez nem lehet csatlakozni, nem lehet odatartozni, nem is lehet belőle kilépni, sem viszonyítani, hogy odatartozol-e vagy sem. Ez a gond, ezért nincs más definíció, mert más nem adható. És még ha valaki ad is: ki ő, hogy adhasson? Egy valaki adhatna: a karizmatikus megújulás alapítója, egyedül ő lenne autentikus forrás. Csakhogy nincs alapító.
Talán az ICCRS, talán ők, ha már nincs alapító.
2. Egyébként azt írod: "nem vallom Angéla és Gellért definícióját". Az enyémet nem is kell helyesnek tartani, én egy senki vagyok ebben a témában. Eddig OK. De Angéla az más. Ha valamiben vita van, akkor megkérdezem a legautentikusabb személyt. Angéla a Magyar Katolikus Karizmatikus Megújulás Nemzeti Szolgálóbizottságának elnöke. Igen, nem tud választ adni, hogy ki a karizmatikus ember, de egy pragmatikus választ ő adhat: ki tartozik a karizmatikusokhoz. Ezt ő megmondhatja és Magyarországon nincs nála kompetensebb személy ebben: mert ő a vezetőjük. Ha ő nem tudja megmondani, akkor ki más? És ki más tudná igazolni, hogy az ő állítása a helyesebb, mint a magyarországi karizmatikusok vezetőjének a definíciója? Na, ez is csak a karizmatikusokkal történhet meg, hogy egyáltalán vitázni lehet a „főkarizmatikus” meghatározásával arról, hogy ki is a karizmatikus. Amibe most belefutottunk egy olyan tipikus karizmatikusokra jellemző káosz-jelenség, amit én nem tudok elviselni.
Tom, nincs veled bajom. Csak éppen demonstráltad az egyik dolgot, ami kibírhatatlan a karizmatikusok között: elméletileg nincs vezetőjük, mert maga a Lélek vezeti őket; persze van, csak nem hallgatnak rá, és nem tisztelik őt, se a szavát. Én nem lennék Angéla helyében... de ez nem új dolog, ezt már neki is mondtam.
Bubu
Hozzászólás